Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Srebrenica i suđenje Karadžiću – razlozi za zabrinutost

Komentari (21) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 subota, 17 decembar 2011 21:35
Dimitrije sine Mitre
Dobra analiza propuštenih prilika da se Srebrnica napokon istera na čistinu.
Ako bi bilo ikakve mogućnosti da se ovakve analize prioče Karađićevom (i Mladićevom)timu to bi bilo od velike koristi i za njih, i Srbski narod, a i za ISTINU i ISTORIJU.
Nadam se da će (sigurno)najveći poznavalac podataka o Srebrenici biti uključen u ove procese.
Preporuke:
87
3
2 subota, 17 decembar 2011 21:36
Milos Tepavcevic
Karadzic jednostavno nije osoba Miloseviceve inteligencije.
Preporuke:
54
12
3 subota, 17 decembar 2011 22:38
Zoran Đorđević
Gospodine Karganoviću, da li ste Vi na neki način uključeni u odbranu Radovana Karadžića i Ratka Mladića? Mislim da bi Vaš doprinos bio od neprocenjivog značaja.
Preporuke:
95
3
4 nedelja, 18 decembar 2011 12:59
Sarajlija
Gospodin Karganović ne treba da se direktno uključuje u odbranu jer bi na taj način narušio integritet i svoj i projekta na kom radi. Dovoljno je gospodin Karganović napisao što može da koristi i istini i odbranama. Odbrane treba samo da podignu te dokumente sa "tanjira".
Preporuke:
43
0
5 nedelja, 18 decembar 2011 17:58
Arnie
Jedan VEELIKI pozdrav za gosp.Karganovića.I posle svih Vaših tekstova,sam opet zadivljen Vašom mudrošću i istrajnošću.U jednom fajlu skupljam sve Vaše tekstove objavljene u NSPM,počev od prvog objavljenog 16.aprila 2010.i sada je to već impozantnih 190 stranica.Želim Vam Stefane zdravlja i sreće i da nastavite sa vašim časnim radom-valjda će nakada neko to znati da ceni.
Preporuke:
38
0
6 nedelja, 18 decembar 2011 18:34
siniša br1.
Ovaj put se neću složiti sa gospodinom Karganovićem, ali ne po pitanju činjenica, nego po pitanju odnosa.Gospodin Karganović je advokat i očigledno je njegocvo preenjivaenje advoktskog načina mišljenja i delovanja, a podcenjivanje psihijatrijskog.

U prihijatriji, objasnio mi jedan psihijatar, a i čitao sam, tokom analize se koriste dva postupka. Klarifikacija i interpretacija. Klarifikacija kad se privuče pažnja na neki detalj koji je od značaja i potom njegova interpretacija. Sve ostalo je pitanje tajminga, oni koriste izraz uvremenjavanje, dakle kad će se nešto reći i interpretirati.

Cilj kod psihijatara nije da se analiza završi, nego da se nastavi.

Kod advokata je suprotno. Njima je cilj da se utvrdi u ovom slučaj broj streljanih i tačka, onda se ide na presudu.

Što se broja streljanih tiče i Karganavić i Karadžić, a bogami sad već i kusa vrana zna da je streljano oko osamsto muslimana i da to nikako ne podpada pod izraz genocid, makar i opštinski.
Preporuke:
19
4
7 nedelja, 18 decembar 2011 18:56
siniša br 2
Karadžićevo težište je na motivaciji tužilaštva i njegovih pomagača, a Karganovićevo na načinu utvrđivanja tvrdnji. Zajedničko im je netačnost tvrdnji tužilaštva. Sigurno da profesije ( pravnik i psihijatar ) zaista utiču na mišljenje, a i na delovanje i jednog i drugog. Ja to ne vidim kao problem. Kamo sreće da se uključi i neki filozof-etičar sa kritikom usmerenom na moralne stavove, istoričar sa istorijskim analogijama, teoretičar prava na bazične principe ili neko iz nauke o čoveku sa dubinskom analizom motiva svih strana.

Takođe i obaveštajne službe, koje umesto da daju podatke koje imaju, drže ih za sebe za neku kasniju političku trgovinu.

Tužilaštvo ima problem sa vremenom, vremenom koje teče i vremenom koje dolazi.

Sve što se utvrdi netačno i na nepropisan način ide na dušu tužilaštvu jer se može postaviti u drugom stepenu, u drugom postupku i kod drugog veštaka. Možda će neki drugi veštak pobiti ovoga.

Sviđa mi se i ozbiljnost pristupa i strast za istinom G. Karganovića.
Preporuke:
22
2
8 ponedeljak, 19 decembar 2011 06:22
Nikola
Problem zaista postoji.Pokusavao sam i prije da ukazem na taj problem ali kome ?Srbija jedva ceka da se on i Seselj osude i dobiju mali komad Evrope.Karadzicu neko mora objasniti da se tako mlohavo nemoze braniti.Propusta previse sansi da zada sah mat.Kao da se boji reci sve sto zna da ne naskodi nekome.Pa nema se nista vise izgubiti covjece pojacaj dozivljaj ...Drugo ,cuo sam - rekli su mi i tako dalje, nesme da se unosi u zapisnike i to radi traljavo.Postupak ispitivanja za sve treba da je kratak i ostar: svedok : ....bla bl abla Karadzic : Jesi li me vidio da sam izdao naredjenje.Dali imas ista napismeno ?Svedok : ne ali cuo sam.Karazdic :Gotovo dovidjenja.Svedok 2 :Zrtve i ubitstva jadnog naroda!!!Karazdic :Dali su bili blizu borbrne linije ?svedok : da ali ...bla bla bla Karadzic: hvala , kolateralna steta kao i 5000 srba od NATO ivazije 1999 ili ubijanje civila u Iraku i Afganistanu i Libiji.Cao , Sledeci itd itd itd Tako se to radi moj Karadza.
Preporuke:
11
1
9 ponedeljak, 19 decembar 2011 09:45
Prvo skoči pa reci hop
Da Srbi nisu proveli 18 godina na negiranje Haškog tribunala i osporavanje njegove nadležnosti, možda bi neke stvari bile i drugačije.

Ali stvar je već praktično res judicata, pa Srbima jedino sada i ubuduće da nastave negirati taj Sud i njegova odlučenja. Samo bi bilo korektno da se u budućnosti pokaže malo principijelnosti u pogledu tog negiranja, pa da sutra ne citirate taj isti sud po potrebi u pogledu Ante Gotovine, Tuđmana i presude tog istog međunarodnog tribunala.

Bojim se da srpska politika i Srbi uporno troše energiju i sredstva na pogrešne stvari, umjesto da prihvate realnost.

Usput, autor bi trebao da zna da nije jedino Haški tribunal utvrdio da se u Srebrenici desio genocid. To utvrđenje je potvrdio i Međunarodni sud pravde.

Ali sve ovo ima smisla, jer srpska politika i Srbi sa ovakvom politikom bježe od suštine, a suština nije kako će se neki zločin zvati, već žrtve tog zločina, tj. nepostojanje iskrene empatije prema žrtvama bilo kojeg zločina.
Preporuke:
6
23
10 ponedeljak, 19 decembar 2011 11:02
thinking maize
G-din Karganović nije izrekao, ali njegovo izlaganje ukazuje na par stvari. Radovan Karadžić preferira SVOJU profesiju i pod uticajem je svog VIOLENTNOG DINARSTVA, pa NE UVIĐA potrebu za PRAVNIČKIM FORMALNIM RACIONALIZMOM! Karadžić pod uticajem tog violentnog dinarstva koristi Sokratov HERMENEUTIČKI metod, PRIMEREN psihologiji, ali POGREŠAN za Haški "sud"! Tu NIJE VAŽNA GESTA i NADGORNjAVANjE, već PRECIZNOST! Pogledajte npr. Šešelja, SVE NjEGOVE PROVOKACIJE, VULGARNOSTI, sva njegova ELOKVENCIJA je SAMO i JEDINO u SLUŽBI PRAVNIČKE PRECIZNOSTI! Ono što je kod Šešelja POMOĆNO, kod Karadžića je GLAVNO! Ta GREŠKA u PRISTUPU može njemu i nama Srbima da se OBIJE o GLAVU! Zato valja da ga POSAVETUJU, da ne bi dalje grešio! Tako nešto Mladiću, kao vojniku NE BI SE DESILO, jer vojnik se TVRDO OSLANjA na ČINjENICE, ako ne zna, VOJNIK PITA! Zato su hapsili Mladića ovako BOLESNOG, jer mu je BITNO UMANjENA SPOSOBNOST POIMANjA! Znači, Karadžićeva SUJETA i Mladićeva BOLEST je SAVEZNIK Haga, a NAŠ SRPSKI NEPRIJATELj!
Preporuke:
9
1
11 ponedeljak, 19 decembar 2011 11:49
siniša @ Prvo skoči pa reci hip
Naravno da bi bilo drugačije, a još više drugačije bi bilo da su Bošnjaci u BiH pokušali da prihvate neislamsko pravo po kome su svi narodi ravnopravni, a ne da insistiraju na islamskom pravu supremacije muslimana nad pripadnicima drugih vera.
Koliko su tek novca potrošili da dokažu što se dokazati ne može.

Što se srpskih troškova tiče ne znam, ali ja nemam nikakavni problem ni trošak da kad mi se ukaže prilika jasno i glasno kažem da Srbi koji su streljali u Srebrenici, a bilo ih je desetak, i postreljali su na stotine zarobljenih muslimana nikada neće sudski odgovarati nikome jer kao pripadnici Francuskke legije stranaca imaju imunitet.

Mnogi Srbi, među njima i ja se jako trudimo da u tom kvazi sudu odgovaraju baš oni, jer su streljali zarobljene ljude, a ne neki drugi koji u tome ni na koji način nisu učestvovali. Jasno mi je zašto haški "tribunal" neće da čuje za to, ali zašto Bošnjake to ne interesuje?

U Srebrenici su pobijeni Bošnjaci a ne orasi, kako ih to ne interesuje?
Preporuke:
7
0
12 ponedeljak, 19 decembar 2011 16:24
siniša @ thinking maize
Haški tribunal je u prvom momentu zamišljen kao institucija pravde koja će biti u funkciji uspostavljanja mira, a potom i pomirenja.
Taj sud je odgovarao i Srbima jer je imao ekskluzivno pravo za gonjenje ratnih zločina, čime su Srbi mislili da se štite od pristrasnih nacionalnih sudova naročito u BiH i U Hrvatskoj.

Nijednu od tih funkcija osim mira haški tribunal nije postigao. Ni pomirenje, ni pravdu, a ni zaštitu od pristrasnih nacionalnih sudova.

Čak i to uspostavljanje mira, niko u BiH nije ni bio za rat, rat je nametnut spolja.

Taj sud se u pravnom i svakom drugom smislu toliko kompromitovao da njegove odluke nikome ne znače ništa. Čak i kad bi doneo odluku da je neko na primer Srbi negde počinio genocid što nije istina, Savet Bezbednosti bi tu odluku kao pristrasnu sigurno odbacio i ne bi imala nikakve državotvorne posledice.

Izgubivši moralni i profesionalni kredibilitet haški sud je izgubio i društvenu i političku moć.
Uskoro će im to SB reći.
Džaba su krečili.
Preporuke:
4
0
13 ponedeljak, 19 decembar 2011 16:41
Spetsnaz
Iako neizmerno cenim rad G Karganovica i njegovu borbu za istinu o dogadjajim vezanim sa Srebrenicu 1995 . Ipak se nejgov rad zasniva na proucavanju posledica ali se uzrok ne pominje . Naime oko svih dogadjaja pocevsi od Ovcare preko Srebrenice pa do Racka , uvek su umesane "sluzbe" ili delovi obavestajnih sluzbi prvo jugoslovenskih , pa srpskih . Ostaje samo pitanje za cije interese su te sluzbe ucestvovale u svim tim dogadjajima . Ako bi se to otkrilo , celokupna istina bi bila jasna kao dan . A sva istrazivanja G Karaganovica bi dobila nesumnjivu potvrdu apsolutne tacnosti
Preporuke:
4
0
14 ponedeljak, 19 decembar 2011 16:42
siniša @ thinking maize, zaključak
Haški tribunal je imao autoritet prema Srbiji. Tužioci i sudije su ovde dočekivani sa specijalnim uvažavanjem i počastima. Servirali su im pečene prepelice u Skupštini. ( doslovce, nije metafora )

To je bio deo političke opsene, da će Srbija ako sarađuje sa njima, ako ih uvažava, ako ne šalje primedbe za njihov rad Savetu bezbednosti, na šta je imala pravo, dobiti nešto, a to je mesto u EU i mesto sujetnim liderima za stolom, kao mračni predmet želje.

Ispostavilo se da je sve bilo laž. Sav trud je bio uzaludan i sad Srbija može da pljune taj tribunal ako hoće i oglasi svoje neprihvatanje njegovih odluka, kao "potpisnik", ali neće, to bi bilo pljuvanje po samima sebi.
Šta su imali dali su. I ostali izigrani kao majmuni.

Ostali su mučenici tamo da ispaštaju političku naivnost i ljudsku bezosećajnost "srpskih" vlasti i "pravdu" vlasnika tog suda. Žrtvovani za "EU".

Zlo vlada svetom, zar ne.
Ali, zlu se treba suprostaviti.
Pravi Srbi su izabrali da se suprostave zlu.
Preporuke:
5
0
15 ponedeljak, 19 decembar 2011 18:50
Valter @ prvo skoci pa reci hop
Ja naravno osudjujem svaki zlocin pa i one koji su se desili nad nevinim Srebrenicanima, ne ulazeci u definiciju te "nevinosti" niti u motiv samog zlocina. Jednostavno, iskreno zao mi je svih ljudi koji su stradali a ne samo clanova moje porodice koji su npr u Sarajevu ubijeni samo zato sto su bili Srbi. Naravno, mozemo mi da ponavljamo fraze tipa "a sta je sa Srpskim zrtvama u Srebrenici i okolini?" do mili volje ali to vama, gospodine (koji samo vice hop a ne skace) ne znaci nista. Vi samo ponavljate mantru "sud je utvrdio", vjerovatno likujuci nad cinjenicom daje taj isti sud "utvrdio" i nevinost Nasera Orica. Koliko je on zaista nevin te ko je stajao i kome su u Srebrenici trebali likovi poput Drazena Erdemovica (ili ostala sumnjiva lica na koje ukazuje moj istomisljenik Sinisa), ostaje da se vidi. Nepravilnosti na koje ukazuje gospodin Karganovic nisu negacija zlocina nego legitiman zahtjev da se utvrdi istina koja bi bila porazavajuca za kreatore nase zajednicke tragedije.
Preporuke:
8
0
16 utorak, 20 decembar 2011 12:26
Laki
Istina je istina,genocid nad Bosnjacima u Srebrenici je istina,sto se Srbi prije pomire s tim bice bolje svima,a ovako uzaludno negiranje ne vodi nicem.
Preporuke:
5
9
17 utorak, 20 decembar 2011 17:29
siniša @ laki
Čak i da ste u pravu, ne vidim razlog zašto bi se Srbi mirili sa tim, a čak i da se pomire i kažu; eto jesmo napravili smo genocid u Srebrenici, šta sa tim. Nema kolektivne odgovornosti. Pojedinci su i onako drakonski kažnjeni nesrazmerno učešću koji su imali u tom bilo izmišljenom bilo počinjenom zločinu. I takođe ne vidim šta Bošnjaci imaju od toga da je u Srebrenici bio genocid iako nije.
Kakvu korist očekuju Bošnjaci i muslimanski deo BH države?

Evo vam nekoliko primera, ni Srbi zbog genocida u Jasnovcu, odnosnu u NDH nisu imali nikakvu korist, ali jesu veliku štetu, Jevreju zbog genocida u Nemačkoj nisu ostvarili nikakvu korist, Jermeni zbog genocida u Turskoj takođe.

Kakvu vi korist očekujete od genocida, pogotovu vašeg lažnog genocida?
Da ne mislite da će vam Savet bezbednosti Ujedinjenih nacija zbog toga ukinuti Republiku Srpsku.
Grdno se varate. Savet bezbednosti je garant Republike Srpske.

Varate se ako vam je neko rekao drugačije.
Preporuke:
8
0
18 utorak, 20 decembar 2011 23:28
Maroje
ono sto je zalosno i sto vecina Srba ne uocava su tragicni pokusaji da se opravda i umanji zlocin koji je zlocin po svim svojim kvalifikacijama. Potpuno je nebitna brojka od 2000, 3000, 8000. Bitna je namjera i izvrsenje a oni su neupitni.

Srbija bi sebi napravila neuporedivo vecu korist kada bi umjesto negiranja koje je vodi sve dublje, odabrala put priznanja i iskrenog pokajanja. To ce morati da napravi kad tad (jer ne mozes dugo protiv jaceg) ali ce cijena po nju biti puno veca.

Sadasnja cijena je anatemiziranje Srbije u vecini stranih medija, snimanje visokobudzetnih filmova sa Srbima kao glavnim negativcima, oduzimanje Kosova, citavo vodstvo osudjeno kao zlocinci (RS). Po mom sudu daleko prevelika cijena za neku tamo imaginarnu veliku Srbiju zamisljenu u glavama akademika, ali 'zaslugom' odredjenih krugova u Srbiji i RS ta cijena se i dalje povecava.

Pitam se uostalom kome je uopce u interesu ta velika Srbija, uzevsi u obzir lakocu kojom se Beograd odrekao Krajisnika
Preporuke:
2
7
19 sreda, 21 decembar 2011 01:44
Stefan Karganović
Komentatori kao Laki, Maroje i Prvo skoči pa onda reci hop dušebrižnički savetuju Srbima kako da se postave u odnosu na Srebrenicu. Oni bi bili mnogo ubedljiviji kada bi savete takve vrste ponudili Hrvatima za pokušaj istrebljenja Srba u NDH tokom Drugog svetskog rata i Turcima za masovnu likvidaciju milion i po Jermena tokom Prvog. Ali oni to, naravno, neće učiniti nikada zato što njih istina i pravda ne zanimaju. Njima je bitan politički iskonstruisani "genocid" u Srebrenici, i oni ga zlurado propagiraju, zato što baca ljagu na srpski narod. Pravi genocidi, koji oslikavaju zločinački karakter njihovih favorita, za njih ne postoje.
Preporuke:
10
0
20 nedelja, 25 decembar 2011 01:47
Predrag, Holandija
Veliki pozdrav g-dina Karganovicu iz Holandija. Zelim Vam puna srece u daljem radu i mogu reci da rado citam Vase strucne i ponajvise nepristrasne analize!
Preporuke:
0
0
21 sreda, 28 decembar 2011 23:30
isak
Stefan "brate Srbine".Zar te ovo ne podsjeca na desavanja po zemljici Bosni u periodu 92-95.
Prvo je došlo do, kako se to kaže jezikom našeg vremena i naših ratova, političkih napetosti. Mržnja je, zatim, postajala uobičajena, a njeno ispoljavanje često i glasno. Onda je došla vojska(JNA), za koju su posljednji među naivnima još uvijek vjerovali da je zajednička i počela sa progonima, ubojstvima, pljačkom i paljenjem kuća pripadnika drugog naroda i druge vjere. Oni što nisu sasječeni u dnevnim i spavaćim sobama, krenuli su na dugi marš, na kojem su umirali od umora, gladi i batina.Citaj i zapamti da znas o cemu pises.Nadam se da ces razumiti bolje zasto Karadzic treba da bude osudzen po individualnoj a ne po narodnoj odgovornosti
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner